www.diva.by www.diva.by / проекты проекты / ксж ксж / клуб состоявшихся женщин клуб состоявшихся женщин

Наталья Фурсова: «Мое счастье – внутри меня»

26 апреля 2016

«Мне 44 года. И я занимаюсь делом в журналах Taxi и «Клуб СВ», по мере таланта и возможностей пытаюсь писать прозу и стихи.

Предпочитаю в любой сложной ситуации сначала найти ответ на вопрос «Что делать?», и потом действовать. Когда поступаешь в таком порядке, то впоследствии не возникает повода для сакраментального «Кто виноват?», и энергия уходит по назначению. 

А еще я предлагаю перестать возлагать ответственность за свою жизнь на других людей и обстоятельства — нам никто ничего не должен.

Я люблю: жизнь, мужа, сыновей, отсутствие границ и рамок… 

Я не люблю опаздывать, не люблю, когда семеро на одного, даже если за дело, не люблю излишнюю суету и тщетную предосторожность.

Приходится считаться и терпеть снобизм и узость мышления».

Сам процесс любви уже и есть своего рода компенсация за потраченные духовные усилия.

Наталья, как коротко обозначить основные ценности в вашей жизни?

Это я, мой муж и четверо сыновей.

Без любви к мужу четырех детей не рожают?

Да, безусловно.

Что такое любовь?

Очень маленькое слово для такого большого чувства. Всё что бы я сейчас ни сказала, было бы банальностью. Не знаю, как точно описать это чувство, оно внутри.

Клуб состоявшихся женщин Саши Варламова: интервью с Натальей Фурсовой

К кому любви больше: к мужу, к детям?

Я люблю и мужа, и детей, но по-разному, и надеюсь, что судьба никогда не поставит меня перед выбором, кого мне выбрать — мужа или детей. Мне кажется, что слово «любовь» не отражает весь спектр моих чувств и эмоций по отношению к моей семье и не только, есть еще и любовь к родине, любовь к Богу… Это всё разные понятия и чувства.

Чему вы учите своих детей, как воспитываете, к чему принуждаете? Воспитание — это принуждение?

Не соглашусь с такой трактовкой понятия «воспитание». Кроме того, что я мать и жена, по образованию и профессии в прошлом я — педагог. По-моему, воспитание, прежде всего, означает «делай как я», тогда никого не приходится принуждать. Когда ты просто показываешь пример и рассказываешь о том, что такое «хорошо» в твоём понимании, то тем самым даешь человеку, ребёнку ориентир и право выбора делать так или иначе. 

А потом наблюдаешь, иногда корректируешь, и если не согласен с выбором ребенка, то ни в коем случае не насаждаешь ему свою позицию. И что касается детей, в том числе и учеников, я всегда придерживаюсь именно этой позиции. Я вообще против всяких рамок, ограничений и принуждений.

Чему женщина может научить мальчиков?

Я прежде всего человек, и считаю такое гендерное разделение — когда мужчины с Марса, а женщины с Венеры — не совсем правильным. Я стараюсь учить чему-то общечеловеческому. Учу, конечно, громко сказано, но где-то учу, где-то рассказываю, а где-то они сами видят и понимают. В целом, я всегда стараюсь поддерживать их любознательность, при этом мои дети часто со мной советуются, и тогда я высказываю им и свою точку зрения. 

А каким-то мужским штучкам-дрючкам: гайка, болтик, гвоздь забить — это, конечно, муж учит. У него свой взгляд на жизнь, и он демонстрирует нашим мальчикам и свою позицию, и свою модель поведения. И тогда у наших детей появляется возможность выбрать, что им ближе. 

У меня муж достаточно эмоционален, а я наоборот — очень сдержанна, поэтому за мной, чаще всего, и остается контроль каких-то агрессивных гормональных подростковых всплесков. В таких случаях я открыто говорю своим детям: «Ты же понимаешь, что происходит с твоим организмом. И когда ты вырастишь, то это пройдет, а сейчас научись контролировать себя». Но основное, чему я учу их чисто по-женски, как мама — проявлению нежности, умению сказать доброе слово…

Ваши мальчишки не станут искать в своих избранницах ваши черты?

Я этого не боюсь, а если бы так и произошло, то мне было бы очень приятно. Почему я должна этого бояться? Я себе нравлюсь, но не ограничиваю ребят в выборе подруг, не ставлю им условий, и надеюсь, что они этот выбор сделают без меня. А чьи именно черты они будут искать в своих женщинах — им решать. Они у меня все разные, и я понимаю, что их подруги тоже будут совершенно разные.

Внешность обманчива?

Соглашусь, что внешность порой обманчива, и надеюсь, что сыновья все-таки будут больше внимания обращать на внутренний мир своих избранниц. У меня достаточно разумные мальчики получились, разберутся. Я не буду вмешиваться в этот процесс, во всяком случае, если они сами не будут меня к нему привлекать и спрашивать совет.

Клуб состоявшихся женщин Саши Варламова: интервью с Натальей Фурсовой Клуб состоявшихся женщин Саши Варламова: интервью с Натальей Фурсовой

Бытует мнение, что если у женщины не все ладится с мужем, то она переключается на детей и заполняет все свои пустоты заботой о них…

Каждая женщина сама решает, что ей ближе, это ее право, в конце концов. Единственное, от чего я бы предостерегла женщин — это быть готовой не разочаровываться и не предъявлять детям счетов за любовь к ним. 

Нужно понимать, что если ты что-то делаешь, то добровольно, и никто тебя об этом не просит, и если ты так решил, то это твое решение, и будь за него ответственен до конца. Может случиться, что дети потом не будут тебе «благодарны», не смогут потом тебя содержать и поддерживать, но это будет их решение — ты сама их такими воспитала. Не предъявляй требований и исков за любовь. Сам процесс любви уже и есть своего рода компенсация за потраченные духовные усилия.

Можно ли кого-либо перевоспитать, сделать другим? Или это бесполезное занятие?

Могу с уверенностью сказать, опыт позволяет, что полностью переделать человека невозможно, да и не нужно. Задача воспитателя или родителя — увидеть то хорошее, что уже есть в ребенке, поддержать и развить в нем это, а какие-то негативные моменты по возможности лучше сглаживать. Перевоспитание — бесполезное занятие, но можно что-то подкорректировать чуть-чуть, где-то острые углы подрезать… Пока человек сам не захочет измениться, его извне никто не изменит. 

Кто, кому и за что в этой жизни должен?

Я неоднократно думала над этим вопросом, и когда я слышу формулировки: «ребенок должен», «настоящий мужчина должен», «жена должна»… У меня сразу же возникает вопрос: «Кому?»

По большому счету, люди должны только самим себе. Мать еще может быть должной, в какой-то степени, своим детям до какого-то момента поддерживать, воспитывать и развивать их. И отец, конечно.

Государство имеет право на ваших детей?

Судя по нашему законодательству, да.

Государство имеет право принести в жертву жизнь ваших детей?

Я понимаю, к чему этот вопрос. Мне очень страшно жить в наших реалиях, потому что я понимаю, что если не сегодня, то завтра, не дай Бог, что-то произойдет, то мои дети, двум старшим уже за 18, могут стать разменной монетой в том, что кто-то там решит наверху в отношении них.

Своих детей они не отправят на бойню, а чужих детей отправят на смерть. Права у матери и государства одни и те же?

К сожалению, нет. У государства на моих детей прав больше, чем у меня. Тем более, что после совершеннолетия я вообще как бы не имею права прикасаться к их жизни. Я могу вмешиваться, но если только они меня об этом сами попросят. Государство же имеет право их призывать, налоги с них взимать, имеет право объявить тунеядцами или дезертирами или еще как-нибудь…

Клуб состоявшихся женщин Саши Варламова: интервью с Натальей Фурсовой Клуб состоявшихся женщин Саши Варламова: интервью с Натальей Фурсовой

А что такое государство? Это форма правления одного человека и к нему приближенных? Или это способ объединения свободных личностей с целью защиты и поддержки друг друга?

Надо учитывать, о каком государстве мы будем вести речь? О конкретно нашем, или о государстве вообще?

Давайте придумаем государство, в котором вам, как матери, было бы комфортно.

Я вспоминаю планету Пугало, о которой вы придумали целый спектакль: там нет зависти, там все прекрасны, там никто никого не обижает, там даже колбаса из сладких карамелек, а не из мяса, и там никто никого не убивает, тем более для того, чтобы съесть, и тем более тех, кого любят… Вот на такой планете мне было бы комфортно. 

А если серьезно, то мне было бы комфортно в таком государстве, где, во-первых, работает конвенция прав человека, и где эти права соблюдаются; а второе, где принята контрактная форма военной службы. 

Молодой человек сам способен решить, хочет он воевать или нет, хочет он взять в руки оружие или нет. И кто захочет, может заключить контракт с государством на какой-то определенный срок, и это будет решением самого человека, а не решением государства забрать его с учебы или работы. А в Беларуси сейчас призывают даже тех, у которых дети малые уже родились или родятся через месяц… 

Кто, по-вашему, устраивает войны? Может ли обычный гражданин, к примеру, объявить войну другой стране? Либо воины устраивают те, кто каким-то чудом поставил себя во главу страны, клана, группировки?

Чаще всего, война — это когда из-за каких-то амбиций, как вы правильно заметили, «условных временных вождей», а не сверхъестественных сил, приходится страдать и умирать обычным людям, совершенно не причастным к чужой сваре. И все потому, что такой закон придумали эти «условные временные, так называемые, вожди». И это абсолютно несправедливо. Вот поэтому я уверена, что контрактная форма службы более приемлема.

Наши желания, как правило, приносят нам больше вреда или пользы?

«Бойся своих желаний»? Иногда, когда не думаешь, а просто — «хочу!» и всё, и это сбывается, то вдруг понимаешь, что хотел, по сути, совсем не этого… И все же, желать — не вредно, мечтать — не вредно, мечтать нужно, но на каком-то этапе не ставить это желание самоцелью.

Если я чего-нибудь хочу, то буду к этому идти. И не важно, какой длины путь я проделаю. Для меня важно, чтобы это не было по головам, и чтобы мне во время пути было комфортно, и не пришлось бы ломать саму себя, потому что, если мое желание предполагает ломку, а не постепенную трансформацию, то мне было бы лучше отказаться от этого желания.

Что лично вы вкладываете в понятие «состоявшаяся женщина»?

Для меня состоявшаяся женщина та, которой комфортно в условиях ее жизни, которая чего-то добилась в одной из областей, либо в нескольких областях, и ей просто хорошо… Это когда женщине не нужно никуда спешить, не нужно никому ничего доказывать…

Состоявшаяся женщина, по-моему, довольна своей жизнью, она не завидует другим, а наслаждается доступным ей счастьем…

Клуб состоявшихся женщин Саши Варламова: интервью с Натальей Фурсовой

Вы много видели состоявшихся женщин, либо это понятие имеет собирательное значение?

Жизнь меня сводила с достаточно большим количеством состоявшихся женщин. Их не мало, просто они об этих своих качествах не заявляют, не афишируют их, именно потому, что им просто хорошо, и у них нет ни к кому претензий.

В чем смысл любой претензии?

В претензиях к другим смысла нет и никогда не будет, никто не обязан подстраивать свою жизнь под чужие желания, да еще и бесплатно. Претензии можно предъявлять в первую очередь к себе. Я всегда предлагаю начинать с себя. То есть, если ты с собой все вопросы решил, то и претензий к окружающим не возникнет. Кто сам над собой работает — не будет предъявлять требований к другим людям. Претензии возникают не от большого ума.

Ваше отношение к ревности — вас ревнуют?

К друзьям, к работе — да.

Ревность происходит от жадности или неуверенности в себе?

В первую очередь ревнуют неуверенные в себе люди. Мой супруг ревнует меня к моей работе и моим хобби, потому что я иногда действительно довольно сильно погружаюсь в них, и даже сама начинаю понимать, что это происходит в ущерб моей семье. 

Проявления ревности в таких случаях теперь уже не выливаются в скандалы, но иногда он высказывается довольно резко. Собственно, это правильно, потому что, все-таки, я живу в семье, и мне не стоит забывать, что я жена и мать.

Модная тема — импортозамещение. Возможно ли импортозамещение в духовной жизни? Поем и слушаем только свое, читаем только своих…

К нам привезли выставку «Микеланджело. Сотворение мира», и если мы сейчас закроем ее и будем смотреть только белорусское, то, не зная о происходящем в мире, мы замкнемся и станем ограниченными. Не понимаю, в чем тут смысл?

Клуб состоявшихся женщин Саши Варламова: интервью с Натальей Фурсовой

Развитие сугубо национального тормозит развитие в целом?

Конечно. Зачем искусственно что-то развивать, пусть даже своё? Это как культивировать бананы в нашем климате. В условиях теплицы — да, а в открытом грунте — вымрет тут же. У нас была такая фишка на радио — 75% белорусской музыки в эфире, и обязали все радиостанции транслировать местных исполнителей… Не могу сказать, что от этого возник бум замечательных белорусских групп. Они есть, но появились сами по себе, вопреки распоряжениям или указам. И, как правило, почему-то лучших белорусских музыкантов не ставят в эфир, а ставят именно «импортозамещающую» попсу. 

Ничего не имею против поп-музыки — все равно основной объем белорусской музыки в принципе ниже уровня плинтуса или около этого. Единицы достигли или приближаются к мировому уровню. Импортозамещение в любом виде — это искусственное ограничение развития. 

Только естественная конкуренция способна вырастить жизнестойкий продукт. А тем более в культуре такие фокусы даром не проходят — общество начинает отставать.

Образование — это передача информации или культуры? С передачей информации прекрасно справляется Интернет, а передавать культуру кто будет?

Наша система образования — это форма передачи, я не знаю чего, и даже не знаний, умений и навыков, а скорее сплошной идеологии. Предмет «Мировая художественная культура» из школьной программы убрали, потом вроде вернули, какие-то непонятные игры… 

Сейчас очень многие и довольно справедливо говорят, что система образования у нас никакая. Я по большей части с этим соглашусь, но остались в школах и учителя от Бога, они редко попадаются, и сама система образования не рассчитана на таких. 

Наша система образования рассчитана на то, чтобы держать детей в постоянных рамках и формировать из них удобные для государства человеческие единицы. Если учитель сам не понимает, зачем он в классе — чтобы бумажку заполнить или чтобы какую-то информацию детям донести — о чем еще можно говорить? Вся система построена неправильно. Я из нее ушла, потому что поняла, что, к сожалению, справиться с такими подходами не смогу. Чему могла учить на своих уроках — тому учила, но когда убедилась, что это в принципе никому не нужно и никто не смотрит на качество урока, а главное, чтобы вовремя были заполнены отчеты…

Учительство превратилось в бумажную работу: отчитался — молодец, не отчитался — плохой; показатели улучшились к концу года — молодец, не улучшились — минус поставь. Упирается все в какую-то технократию, в цифры, а человека нет за этими отчетами и бумажками. В итоге мы теряем ученика, теряем учителя.

Преподаватель-мужчина — это неслыханная редкость?

А что мужчинам делать в школе? Бумажки заполнять? Ни один мужчина сознательно не пойдет на такую каторгу. Настоящий учитель понимает, что только в учительстве его призвание и что он без этого жить не сможет. Но таких — единицы, как среди мужчин, так и среди женщин.

Чем женский мир отличается от мужского?

Я не придерживаюсь системы, будто мужчины и женщины с разных планет — это несколько искусственно и неудобно. Считают, что мужчины и женщины разговаривают на разных языках, но, извините, логику англичанина, к примеру, можно понять. Язык успешно учится. Да что там, и китайский осваивается вместе с их культурой, было бы желание. А логику человека другого пола, человека, рядом с которым проводим большую часть жизни, мы понять не в состоянии? Не верю. Скорее, не хотим, удобнее объявить мужчин или женщин инопланетянами и не пытаться понять друг друга.

Какие мечты уже реализованы, а какие еще в планах?

Я живу без планов на будущее. Такие вопросы задают, как правило, когда меняешь работу — на собеседовании. Там спрашивают, кем ты видишь себя через пять лет в компании. Хочется спросить в ответ, а что будет с вашей компанией через 5 лет, вы знаете? Я никогда не форсирую и не планирую очень далеко. У меня был опыт, когда я написала на листке бумаги, что я хочу. Это было модно — записывать. И одно из десяти желаний в течение года исполнилось. А остальные девять, исполнения которых я так же ждала… 

Теперь я вообще не планирую ничего, мне так удобнее. Зато каждый новый день — сюрприз и масса возможностей без временных ограничений.

У вас есть враги?

 Если и есть, то я о них не знаю. Не думаю, что о человеке стоит судить по его врагам. Мне больше нравиться фраза: «Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты». 

С чем связано развитие моды?

Наверное, развитие моды связано, в основном, с нашим стереотипным мышлением, которое предполагает априори, что женщина должна наряжаться, женщина должна понравиться, должна выглядеть модно… С этим «должна» я категорически не согласна, но это желания масс, и спрос рождает предложение… Женщина наряжается, чтобы понравиться, чтобы как-то выделиться, чтобы на нее обратили внимание — она себя «продает» таким образом, в том числе и благодаря одежде.

А как же эмансипация?

Эмансипация подарила женщинам брюки и права, именно в таком порядке. И тем, и другим женщины пользоваться научились. В том числе и в корыстных целях. Но наше общество всё ещё с гендерными перекосами. Надеюсь, что мы будем двигаться в правильном направлении и постепенно избавимся от стереотипов в мыслях, поступках, одежде. 

Вас как личность мода не унижает?

Нисколько. Она ведь не обязательна. Есть модные вещи, которые я, скорее всего, никогда не надену, но на других они смотрятся хорошо. Пусть будут. Я за разнообразие и безграничность. Мода живёт своей жизнью, я своей, мы редко пересекаемся. Задумалась: а я как личность моду не унижаю? 

Когда утром вы уже проснулись, но глаза еще закрыты — о чем в этот момент думаете?

Обычно утром мне некогда мечтать, проснулся — включился. Дети просыпаются раньше меня. Мне некогда раздумывать и мечтать утром, а по-настоящему я мечтаю вечером.

И о чем?

Попробую сформулировать. Хочется жить просто и в гармонии с собой и со всем миром. Я уже к этому близка. Не скажу, что кроме этого мне не о чем мечтать, но, в принципе, все, что мне нужно для счастливой жизни, у меня уже есть. И мое счастье — внутри меня, а не вне. 


Рады видеть вас в Клубе состоявшихся женщин Театра моды «Шкаф»!

Автор благодарит Светлану Авраменко за помощь в подготовке материала.

Фотографии Виталия Хацука. Благодарим администрацию развлекательного центра Bamper Park за организацию фотосессии.









Задать вопрос или высказать пожелание

Оцените, пожалуйста, этот материал, выбрав желаемое количество звезд

Оценка читателей Diva.by: 4.7 из 5 (9 оценок)
Заметили ошибку? Выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter. Благодарим за помощь!
посмотреть другие материалы с упоминанием ключевых слов: мужчина и женщина, журнал Taxi, Саша Варламов, интервью, персоны, журнал Клуб СВ, Клуб Состоявшихся Женщин

Статьи раздела

15 июня 2016 • Клуб состоявшихся женщин Елена Березина: «Нам всем надо научиться быть ненужными» В рамках «Клуба состоявшихся женщин» Саша Варламов посебедовал с художницей Еленой Березиной о патриотизме, ограниченности трендов, гламуре, моде на вышиванки, современном искусстве, нераздельности дружбы и любви и многом другом...
02 июня 2016 • Клуб состоявшихся женщин Светлана Авраменко: «Человек живет до тех пор, пока у него есть мечта» Героине Клуба состоявшихся женщин Светлане Авраменко 39 лет, она увлекается психологией, старается не мечтать о том, как жить, а жить так, как мечтает. Саша Варламов побеседовал со Светланой о том, как получать от жизни удовольствие, зачем слушать интуицию и как сделать так, чтобы счастье бежало вслед...
20 мая 2016 • Клуб состоявшихся женщин Светлана Долгонюк: «Всегда побеждают дипломаты, а не упрямцы» Читайте в интервью Саши Варламова с педагогом Светланой Долгонюк в рамках Клуба состоявшихся женщин: может л быть полезен чужой опыт? Каких принципов придерживаться в воспитании детей? Как сохранить отношения в семье в течение долгих лет и почему ревновать – вредно? И многое другое...
12 мая 2016 • Клуб состоявшихся женщин Елена Бондаренко: «В какой-то момент я поняла, что моя жизнь – бег по кругу» Героиня Клуба состоявшихся женщин Елена Бондаренко – продюсер и телеведущая кулинарной программы «Полезный десерт» СТРИМ ТВ, продюсер цикла программ «Охота в Беларуси» СТРИМ ТВ, проектный менеджер MediaTime.by и мама двух замечательных сыновей...
07 мая 2016 • Клуб состоявшихся женщин Ирина Гончарик: «Самое главное в моей жизни – жить с радостью и интересом» Ирина Гончарик, героиня Клуба состоявшихся женщин, уже на пенсии, но ведет очень активный образ жизни: пишет стихи, ходит на пилатес и в тренажерный зал, посещает театры, концерты, выставки, показы моды… Любит путешествовать, знакомиться с другой культурой и историей...
17 апреля 2016 • Клуб состоявшихся женщин Светлана Федосик: «Любить – это делать одно дело с тем, кого любишь» Новая героиня Клуба состоявшихся женщин – Светлана Федосик, работает микробиологом на предприятии «Лекфарм». Все свое время делит между семьей и любимой работой – у Светланы муж и четверо детей...
05 марта 2016 • Клуб состоявшихся женщин Екатерина Владимирова: «На работе у меня сорок пар глаз, которые не обманешь» В рамках Клуба состоявшихся женщин Саша Варламов побеседовал с руководителем детского сада Little Prince Екатериной Владимировой...
26 февраля 2016 • Клуб состоявшихся женщин Любовь Нордштейн: «Мне все время нужно кого-то вдохновлять» В рамках проекта «Клуб состоявшихся женщин» Саша Варламов побеседовал с Любовью Нордштейн – известным минским архитектором и арт-директором объединения художников «Артель»...
Реклама на DIVA.BY
Тел.: +375 (29) 675-86-56, Skype: divaby0608